?

Log in

No account? Create an account
ru_snb

ru_snowboarding


Russian Snowboard Community

Да наступит зима!


Previous Entry Share Next Entry
По следам обсуждения плюсов и минусов Красной Поляны...
санаторий, Сочи, Дмитрий Богданов, лечение, туризм
zm_sochi wrote in ru_snowboarding
Не так давно здесь мы обсудили ряд плюсов и минусов курорта Красная Поляна... В результате лично у меня сформировалось четкое обсуждение, что очень многие в России просто не знакомы с той ситуацией, что складывается на Поляне в этом году и часто судят по тому, что было года два-три назад.

По итогам обсуждения у меня родилась небольшая статья, в которой я попытался развенчать некоторые МИФЫ Красной Поляны,
и один из известных российских туристических журналов - "ВОЯЖ" - опубликовал эту статью в декабрьском выпуске.

Прочитать можно здесь:



P.S.

Буду признателен всем, кто выскажется по существу статьи (только учтите, что она рассчитана не на профи и не на страстных поклонников сноуборда, а на простых россиян, которые только собираются встать на лыжи или на борд). Любая конструктивная критика, замечания и пожелания - приветствуются!

Также можно высказаться и у меня в блоге - его читают достаточно многие, полезная информация будет в тему!

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

  • 1

Надо не статью обсуждать, а ситуацию. Если о ней не говорить - то и перемен к лучшему не будет. А сейчас они идут, и весьма серьезные...

Я совсем недавно занялся Поляной, но уже именно по моему приглашению там отдохнуло более 400 человек. Многие потом отправили своих друзей и родных. Кое-кто привез друзей и те купили новогодние туры.

Просто без прямого и честного разговора действительно ничего меняться не будет.



если люди не умеют считать свои деньги это их проблемы. 400 человек это подтвердило

Отнюдь... Люди эти очень умеют свои деньги считать!

Просто я умею делать интересные предложения. :))


а давайте. Давайте прямой и честный разговор. Знаете, Ваша позиция и то, что вы не побоялись отвечать в изначально отрицательно настроенной среде заслуживает, ну как минимум, уважения.
Как ни странно, но я не противник отдыха в России, наоборот, я обожаю Кавказ, и каждый год туда езжу отдыхать. И мне очень обидно, что я вынужден летать на НГ отдыхать в Европу, вместо Эльбруса, Домбая и поляны. Потому что горы, климат и погода у нас отличные. А вот остальное...
Эх, я понимаю, что доказывать кому-то что-то в интернете занятие бесполезное и потеря времени пустая. Но вдруг, всё же хоть кто-то начнёт задумываться.

Так вот, у нас не будет, ИМХО, нормального туризма зимнего в России до тех пор пока не поменяется полит. ситуация. Не будет. Потому что Вам просто не дадут сделать хорошо. Я думаю, ситуацию с администрацией в крае, области и регионе вы знаете лучше меня. Я на Красной поляне был в 2006 летом, выходили с перевала Кардывач.
Отдыхал я на Эльбрусе, я думаю, что ситуация в сочи аналогичная.

в 2005 году я поехал кататься на эльбрус, что было тогда:
1. маршрутка от вокзала 500р. с носа
2. жильё - 3комнатная хрущёба на 5-х по 500р. с носа в день. убитая сантехника, текущие трубы мебель времен революции, пыль, грязь.
гостиницы у подъёмника - 100$ в сутки за более менее приличный номер, шикарный по меркам россии, 3* еле-еле по меркам европы.
700р. с носа "гостиница" у подъёмника без душа, с туалетом в коридоре, комнатушка 2х3 метра.
про цены гостиниц на склоне я даже не стал узнавать
3. гиганские, просто невозможные очереди на подъёмник, которые делали бессмысленным покупку абонемента - его невозможно было выкатать
4. поборы на каждом шагу, за трансфер до подъёмника, за кофе на склоне.
5. питание отвратительное везде и безумно дорогое, даже по меркам мАсквичей, кроме "Байрамука", ну те кто там бывал знает ))) это чуть ли не единственное место где вкусно кормят за нормальные деньги.

в 2009 году летом, мы вышли с перевала к Терсколу и я заехал посмотреть что изменилось:
1. автостопом доехал до терскола с рабочими которые строят новую канатку, далее с их слов:
- Трансфер от вокзала 1500р. на маршрутке, на вокзале этническая мафия, не даёт снижать цены. ( сам не проверял)
- новый подъёмник 200р. за каждый уровень, либо 800р. в день, рабочие устраивали забастовку, чтобы снизить цену, но администрация наплевала и цена осталась такой же.
- на стройке бухают просто по-черному, мы ехали к подъёмнику в 9 утра, 3-е рабочих по дороге уже выпили бутылку коньяку, один на бетономешалке работает, остальные опоры ставят. Я могу себе представить, _как_ построены подъёмники.

2. Отели. Я прожил там 3 дня и специально не поленился пройти по всем отелям собрал проспекты и осмотрел номера. Это кромешный ужас, извините. я могу отсканить и выложить проспекты в понедельник, если обществу интересно. цены от 2500р. за "чулан" который называют "номер стандарт" до 6000р.(!) за "полу-люкс" с окнами на живописную помойку! это БЕЗ питания. В сутки. Интернета нет и не будет. Горячая вода "как правило есть".
мебель и прочий дизайн номера - 3* максимум.

3. питание осталось такое же. цены как в Москве внутри садового кольца.

4. отношение хамско-наплевательское. в двух отелях со мной никто не захотел разговаривать и показать номера, хотя я сказал прямо, что хочу приехать к ним компанией зимой отдыхать.

кроме того, кругом грязь, стройка, нет фонарей.
в 2007 году мы выходили на Домбай летом, там ровно та же самая ситуация, только цены ещё выше, 2500 комната как у нас в общаге в институте была, 15000р. люкс в отеле. в сутки.

ну да. 400 человек у вас отдохнут, а 10 000 поедут в Европу. даже на выходные проще в Финку поехать. Питерцам так вообще рядом, можно на машине сгонять.

А знаете почему всё? даже если отбросить политику, потому что жадность. потому что хочется окупить сразу и всё за год-два. А в европе несколько % в год считается приемлемой прибылью. Может потому что кредиты там вменяемые, может потому что государство там способствует развитию туризма, а не тупо грабит страну, как унас. не знаю. но не будет у нас отдых лучше и тем более дешевле при такой ситуации, просто потому что это экономически невозможно.

не жадность, нет... Это просто - непрофессионализм!

Нет клиентов круглый год в отеле, а траты идут. Была ситуация, когда желающих было больше, чем мест в отелях. Народ на радостях понастроил отелей, теперь мест больше, чем гостей.

Вот за два-три месяца и пытаются отбить все расходы за год.

Домбай и Эльбрус действительно нельзя сравнивать с Поляной. И там, и там очень хорошо, природа потрясающая, завораживает. Но вот развитие инфраструктуры на Домбае и на Эльбрусе серьезно уступает Краснополянской. По числу отелей (в т.ч. 4 и 5 звезд), по числу точек питания, по количеству канаток, по уровню сервиса.

А теперь о навыках управления отелем - кто может заполнить его в целом по году, тому нет необходимости "хлопать" клиента зимой. И можно позволить себе держать цены ниже среднего уровня, чтобы и гости довольны оставались, и своим рекомендовали...

тут идут камменты насчет джинсовой статьи, так она изначально рекламная! Кто-то другого ждал? Или все положительные статьи - джинса? Любим мы в России вокруг себя видеть только плохое... Прямо тянет жить, чтобы вокруг одно Г. было.

Нет клиентов круглый год в отеле, а траты идут. Была ситуация, когда желающих было больше, чем мест в отелях. Народ на радостях понастроил отелей, теперь мест больше, чем гостей.
удивительно, правда? )) чудесные места, великолепная природа, а люди не едут.. загадка просто таки )) это притом, что отелей-то мало на самом деле, в сравнении с любым европейским курортом, сколько человеко/мест на поляне?
Что характерно, проблема-то общая, на западе, тоже снег только зимой, но при этом они к бизнесу подходят иначе.
Простой вопрос, а почему, в "несезон", при полном отсутсвии клиентов и абсолютно пустых отелях, цены не снижают на этот сезон? В июле в долине Азау цены на номер в отеле был ровно точно такой же, как и зимой. Притом, что на 5 отелей там 3 клиента и те увидев цены уходят. Мне всегда было крайне любопытно, аналогично с таксистами, неужели лучше получить шиш, чем хоть половину денег? Отель же всё равно стоит уже, простаивает, почему не получить хоть что-то? Никогда этого понять не мог.

Вот за два-три месяца и пытаются отбить все расходы за год.
угу, причём за все годы сразу, включая строительство и проценты и прибыли. Именно об этом я и говорил. Нечеловеческая жадность. Если вы в курсе бизнеса в европе, скажите, какой % прибыли нормой считается для Финляндии и какой процент закладывается на поляне? Только ведь не скажете. по понятным причинам. (

Домбай и Эльбрус действительно нельзя сравнивать с Поляной. И там, и там очень хорошо, природа потрясающая, завораживает. Но вот развитие инфраструктуры на Домбае и на Эльбрусе серьезно уступает Краснополянской. По числу отелей (в т.ч. 4 и 5 звезд), по числу точек питания, по количеству канаток, по уровню сервиса.
ну понятно, потому что путен катался на поляне, а не на Чегете ))) потому что туда и вложили бабла сверхмеры. Дорогу-то строили не владельцы отелей, да и канатки тоже )

А теперь о навыках управления отелем - кто может заполнить его в целом по году, тому нет необходимости "хлопать" клиента зимой. И можно позволить себе держать цены ниже среднего уровня, чтобы и гости довольны оставались, и своим рекомендовали...
а что на это скажут владельцы соседних отелей? у них же клиенты уйдут к тому, кто цены "уронит"? они же прибыль потеряют, обидеться же могут...

тут идут камменты насчет джинсовой статьи, так она изначально рекламная! Кто-то другого ждал? Или все положительные статьи - джинса? Любим мы в России вокруг себя видеть только плохое... Прямо тянет жить, чтобы вокруг одно Г. было.
я по этому поводу ничего не говорил, мне это вполне понятно и очевидно. Реклама и реклама, ничего плохого в заказных статьях, я лично не вижу, если только в них написана правда.
джинса это не положительные статьи, это искажение действительности. Это когда цены вдвое выше европейских называют кокетливо "невысокими" или "разумными" или "умеренными", а хамский сервис и гопничество местных "радушным гостеприимством" и "комфортным отдыхом".


Еще раз - на Поляне есть и неадекватные цены, и есть места более приемлемые по качеству. Вам может что-то не нравится? Факт! Кому может нравится!

Хамства отнюдь не больше, чем в Москве.

Давайте наверное завершать дискуссию, а то уже по третьему кругу пошли одно и то же обсуждать под разным соусом.

Вам спасибо за подробные комментарии, всегда приятно разговаривать на аргументах и мнениях, а не просто ВСЕ ХРЕНОВо :))

Хорошего вечера и выходных!


ну понятно, вкратце, ваше мнение - не всё так плохо, при желании можно отдохнуть хорошо, за приемлемые деньги.
я пытался сказать. что допускаю, но по опыту и отзывам есть риск и большой. А отпуск он один и рисковать как-то стрёмно.
я тут подумал, сделаю так, разу вас курорт для выходных, в феврале 23-е вроде выходной, вторник, может субботу перенесут или отпрошусь, там будет 3-4 дня. Возьму доску и прилечу к вам в отель. Вот там и станет всё понятно.
удачи.


Будем рады! Прилетайте!

Адрес уже есть? Или повторно прислать?

Ей-ей, вы как ребенок прямо. Выложили джинсовую статью на обсуждение и сказали, что будете признательны за конструктивную критику. :)

Вам предсказуемо написали, что статья паршивая (и это, к сожалению, так).

При этом обсуждение статьи предсказуемо свалилось в обсуждение недостатков КП.

Если хотите заставить кого-то здесь подумать о поездке в КП, то лучше фотки из КП регулярно сюда постите и регулярно сюда же пишите о том, ЧТО именно в КП изменилось (снизились цены на скипассы, открылся новый отель, изменились маршруты автобусов и т.п.). :) И в другие форумы пишите регулярно. Тогда будет эффект.

Совсем нет... Клиентов найти - не проблема. Проблема изменить на Поляне как можно больше и в лучшую сторону. И здесь мне важно мнение, которое бытует среди людей.

Потому и признателен всем, кто участвует в дискуссии.

Как продвигать, как рекламировать - это сделаем. Не люблю только продвигать то, что самому не нравится и не внушает доверия. Таким и не занимаюсь. А вот изменить что-то и это предложить людям - это всегда и с удовольствием.

Вы хотите и меня пригласить туда? Я согласен, рано или поздно я и туда поеду. Только вот на эту зиму в планах КП нет и уже не будет, полагаю.

  • 1